題:
實際上可以用氫氟酸處理屍體嗎?
user1579
2013-05-03 17:08:03 UTC
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在電視節目《絕命毒師》中,沃爾特·懷特經常擺脫那些將自己淹沒在裝滿氫氟酸的塑料容器中的人。至少在電視節目中,這完全溶解了身體,最後只留下紅色污泥。

實際上可以用氫氟酸處理身體嗎?

如果氫氟酸不起作用,是否有足夠腐蝕性的酸達到演出中規定的效果?

我不能說這是否可行,但是濃縮的HF會通過飛濺或吸入方式清除體內的鈣,從而對延緩生命危險造成真正的威脅。 HF不是強酸,但其毒性使其比許多強酸危險更大。我傾向於認為溶解身體會很困難,然後擦洗浴缸圈...
相關:http://chemistry.stackexchange.com/questions/3949/dissolving-organic-tissues。我想知道聯邦調查局何時會來關閉這個站點,以回答有關處置屍體和FOOF的問題;-)
我猜他用的是氟對亞磺酸。 :)
或過氧化氫和濃硫酸..哦,還有一根手指不在了!
我喜歡進行實驗的人[定期視頻](https://www.youtube.com/watch?v=oipksRhISfM)我對實驗並不感到驚訝,但總是很高興看到另一個實驗發生了什麼比電影更重要的地方,因為它有時可能是錯誤的。現在我可以回去解散我的繼母... :)
相關:來自chemistryworld.com的[文章](https://www.chemistryworld.com/opinion/can-acid-dissolve-a-body/3007496.article)。
呵呵,雖然答案一直堅持認為這是一個揭穿神話的神話,但我仍然*相信*大量*純* HF可以勝任。它會花費很多,而在本系列中會更多,並且好像他們不能簡單地購買它,但它應該工作。
七 答案:
KeithS
2013-05-06 23:31:41 UTC
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氫氟酸具有毒性和腐蝕性,但實際上與其他氫鹵酸相比,氫氟酸的強度並不高。氟與氫在軌道上有很好的重疊,並且不是很可極化的,因此它不能提供質子,這與其他質子給體的氫鹵酸不同。它會分解一些組織,但是會花費相對較長的時間,不會使整個身體變成可以沖洗掉的東西。鹽酸是一種強得多的酸,由於它具有從平衡pH的池水到準備混凝土表面的多種用途,因此加侖可從任何五金店購得。但是,它也不擅長溶解物體。雖然它最終會通過分解結締組織而起作用,但會產生巨大的臭味,並且需要幾天的時間才能溶解某些類型的組織和骨骼。

溶解人體的標準化學品是鹼液,也就是氫氧化鈉。主要來源是排泄物堵塞物,因為大部分的排泄物堵塞物是由頭髮和其他生物物質形成的,這些物質在人類淋浴,去角質等時會自然積累。即使人體的整體化學性質稍微偏於中性(約7.35),它也能起作用。 -7.4),因為氫氧根陰離子是強質子受體。這意味著它將氫原子從有機分子中剝離出來,形成水(鹼性水解,又稱皂化),結果,這些有機分子被轉化為熔點較低的簡單分子(甘油三酸酯被轉化為脂肪酸,飽和脂肪被轉化為脂肪酸)。脫氫形成不飽和脂肪,烷烴變成醇等)。氫氧化鈉也是鈉離子的現成來源。鈉鹽始終是水溶性的(至少我不能認為沒有一種鹽)。因此,所得化合物是液體或水溶性醇和鹽,它們會沖洗下水道。剩下的是骨骼的脆性,不溶性鈣“殼”。如果用氫氧化鈉水解,則生成的氫氧化鈣(“熟石灰”)不會完全溶解,但相對易於清除。

我喜歡這裡的措辭:“ *標準*可溶解身體的化學物質”
我喜歡您如何在回答的前6行中回答問題,然後再給我們提供12行“您應該如何做”信息。
氟太負電,不能輕易提供質子。那是什麼意思?如果僅從EN趨勢來看,如果有的話,我們應該期望HF是強酸,因為F正如您所說的那樣非常EN,因此將電子密度與H隔離開來,從而使H的部分正電荷和反應性更高。事實並非如此,因為這裡還有其他更大的因素,例如共軛穩定性。例如,F-陰離子根本不如Cl-陰離子穩定。
我的意思就是我所說的。較大的陰離子具有較高能級的軌道殼,可將電子的負電荷散佈在較大的空間中,這意味著質子同樣被保持在較遠的距離上,並且對陰離子的吸引力降低,因此該化合物更容易解離並提供質子。氟很小,其電子構型是鹵素中最稠密的。因此,由於更集中的電荷而增加了對質子的吸引力,因此需要更多的能量來破壞該離子鍵並形成另一個離子鍵。
如果我們談論的是共價鍵,甚至是涉及一個陽離子的離子鍵,其中陽離子具有多個電子,那麼我們可以討論電子離域和更高的偶極矩來提高反應性,但是氫離子是一個特例。不管陰離子是什麼,氫離子在整個表的大部分中都具有零電子密度的滷化物(只有HAt願意讓氫鍵共價鍵),因此在任何情況下它的部分電荷都很高。然後,通過反應與鹵化物結合的難易程度來確定反應性。
我剛剛意識到,儘管這是關於HF替代品的一個很好的答案,但它並沒有真正回答關於HF是否有效的問題。
[$ \ ce {NaBiO3} $不溶於冷水](https://en.wikipedia.org/wiki/鈉鉍)
單獨的氫氧化鈉不會像不飽和脂肪酸那樣使烯烴脫氫;您是否知道某些生化機制(涉及其他反應物),或者您只是推測在如此復雜且高度鹼性的混合物中可能發生這種氧化還原反應?
matt_black
2013-12-23 21:30:34 UTC
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我認為氫氟酸的使用是腳本驅動的,而不是事實驅動的:聽起來令人恐懼,而不是一個好的選擇。此外,它還允許出現深色漫畫浴缸的場景,在該場景中酸會溶解陶瓷浴,因為傑西忽略了沃爾特的指示(建立了沃爾特的專業知識而傑西缺乏專業知識)。

沒有充分的理由說明為什麼Pinkman和White製藥公司需要氫氟酸,因此大量使用氫氟酸是不切實際的。氫氟酸是很討厭的東西,但它不是強酸。即使稀釋,它也會蝕刻玻璃和陶瓷,但不會溶解或燃燒肉。我曾經看到一個演示,講師通過將稀氫氟酸灑到他的手上,然後灑到玻璃表面上進行演示。表面結霜,手沒有受傷(他非常小心,要迅速將酸洗掉,並採取適當的預防措施,我不建議在家中嘗試!)

對人的危害是它的毒性,而不是它的燃燒能力:它會通過乾擾任何含鈣的物質而自我暗示並緩慢破壞結締組織和骨骼。它的危險更嚴重,因為它不會造成立即損壞,並且您可能會在不注意的情況下收到危險劑量。因此它很嚇人,但沒有腐蝕性。

其他替代方法更好。諸如氫氧化鈉之類的濃鹼容易獲得,並且在溶解果肉方面非常出色(這就是為什麼它們通常用作排水清潔劑的原因)。但是,鹼不能很好地作用於骨骼。濃硫酸甚至更好,因為它在肉體上表現出色,並且最終也會溶解骨骼。謀殺者使用兩種方法來試圖處理證據。例如,約翰·喬治·海格(John George Haigh)用過硫酸,只剩下膽結石( http://en.wikipedia.org/wiki/John_George_Haigh)。經常使用鹼,但是即使採用壓力煮熟溶液的複雜過程,鹼也會留下骨頭碎片(請參見 http://www.slate.com/articles/news_and_politics/explainer/2009/12/solve_dilemma.html)。

所以我認為答案是,HF解決方案不是人體處置的好選擇,因為與已知的替代品相比,它可能效果不佳。

更新

上面的許多內容都是理論,但是好的科學家會做實驗。因此,Periodic Videos決定以雞腿為模型來測試這個想法。他們比較了將生雞肉腿懸浮在HCl,H 2 sub> SO 4 sub>和HF的濃溶液中時的情況。 HF對果肉的溶解特性印象最差,儘管它確實對果肉的成分造成了其他更細微的損害。

此處查看實際結果。

Joe blow
2014-07-13 14:31:45 UTC
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在墨西哥,一個人於幾年前被捕,原因是“溶解”了由卡特爾殺死的300多具屍體。他們在鎮上發現了55加侖的鐵桶,裡面有一層污泥,通常帶有警告他人的字條。他的食譜是:一個55加侖的鐵桶,幾袋鹼液,增加身體,裝滿h20並在鐵桶下生火。

我相信這花了大約24小時。

對不起,我陷入了評論。而且,我對所有這些(公告板)都是陌生的,就像在澳大利亞的情況下,用帶HCL的密封桶在銀行保險庫中一樣,它實際上在保存屍體方面做得更多。我不是化學家,但據我了解,當酸燃燒皮膚時,火和化學物質燃燒的結果相同,都會迅速使身體脫水並破壞身體。但是在密封的容器中,水只能流到蓋子上。停止進程。我敢打賭,任何酸都會破壞身體。當您在浴缸或游泳池中停留太長時間時,就會出現皺紋,我聽說有人腳上的靴子濕了幾週,脫掉靴子,然後從他們的身上剝去皮肉

問題在於,像在墨西哥和其他地方所用的方法一樣,煮沸需要多長時間,沸騰似乎是一個重要的組成部分。再一次,我猜(和素食主義者),熱量使肉變嫩,幫助酸順著,但水的滾動也攪動了肉。如果將一塊肉放在停滯的酸中,則酸可能會發生反應,溶解一些肉,因為溶解的肉會根據組成來稀釋酸。它可能沉澱或形成一層肉/酸,位於肉的頂部,起到保護作用。想想分層的鏡頭。或是沒有時間沖洗的未洗淨的廁所。氫氟酸會通過皮膚吃掉,谷歌。灼傷如此嚴重的原因之一是@ 50%,可能要花8個小時才能意識到你被燒傷了,所以這將是一個緩慢的過程,而眾所周知,氟化物可以通過延長骨骼來保護牙齒。對於氫氟酸灼傷,標準治療是鈣。 因此它會非常緩慢,極有可能會停止,可能會保留骨骼,使其不易腐爛和變硬,但是作為您的手指,我們的肉比身體大部分部位少,它將使骨骼更快,小骨溶解一些鈣,然後使所有的酸失去作用。再說一次,我不是化學家,但對化學有多年的研究經驗,我很想听聽其他人對我的決定的看法!

有趣的答案!但是問題與氫氟酸有關,您能更精確嗎?謝謝!
我刪除了與科學無關的部分。
jheindel
2016-08-17 02:45:38 UTC
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我知道這是一個古老的問題,但是它得到了很多關注,所以我想我會更新一個事實,那就是該實驗實際上是在第一個《神話破壞者》(Mythbusters Breaking Bad)專輯 episode 206上進行的。對該鏈接內的情節的結果進行了描述。

實際上可以用氫氟酸處理屍體嗎?

總結一下從Mythbusters節目中,他們測試了氫氟酸在各種小規模材料上(模擬浴缸)以及豬的身體部位(身體),發現$ \ ce {HF} $確實會使某些材料變質,但在任何與演出中相同的速度。與材料相比,它在分解實際果肉上的成功甚至更低。觀察這種現象的一種方法是提醒自己,$ \ ce {HF} $通過材料進食的能力實際上與氟的反應性有關,而與產生氫原子的能力有關(被歸類為弱酸)。 ,因此合理地認為$ \ ce {HF} $可能比通過肉食酸性侵蝕更好地破壞金屬/聚合物的結構完整性。

請參閱該問題與玻璃的反應性。神話破壞者指出,玻璃纖維浴缸的行為實際上與我們在《絕命毒師》中所看到的類似,但是在更長的時間範圍內。 > $ \ ce {HF} $ 有很長的時間,但是在節目中顯示的時間範圍內是不可能的。

如果氫氟酸不能有用嗎,有沒有足夠的酸腐蝕性能達到演出中規定的效果?

我提起這部《神話殺手》的真正原因是,他們有不折不扣地再現結果的傳奇傳統。在本集中,最後,他們用140升濃硫酸,“秘製調味料”和整隻豬裝滿了一個浴缸,只是為了看看會發生什麼...

借用這些話在上面鏈接的情節描述中,

5分鐘後,亞當和傑米只發現了豬曾經所在的黑色有機污泥。

,在秘訣上說一句話。直覺說,這將有助於分解有機物。我環顧四周,發現有人在猜測這個 reddit帖子,他們提供了非常有說服力的證據,表明“秘密調味料”只是過氧化氫。

過氧化氫是一種自由基引髮劑,因此在協助豬/人分解方面應該非常有效。這種混合物實際上有一個名稱:食人魚溶液

因此,要回答,是的, $ \ ce {H2SO4} $ $ \ ce {H2O2} $ 應該完成這項工作。


我知道Mythbusters和Reddit並不是科學權威的標準,但在這種情況下,我認為他們的表現還不錯。

nitrl
2013-05-04 00:27:21 UTC
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此處觸及了該主題,並在此Wikipedia頁面上進行了詳細說明。

從本質上講,使用處理屍體是不切實際的,儘管存在一種稱為鹼性水解的過程,顧名思義, ,利用鹼在數小時內將構成人體的材料降解為液態。

user2617804
2013-10-29 04:28:25 UTC
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我相信稀沸騰的鹽酸對所有肉和骨頭都具有破壞性。您不想要濃酸,因為它具有令人討厭的氧化作用,從而減慢了反應速度。您不希望氫氟酸在所有溫度下都可處理,這是可怕的危險(如果不向體內註入谷氨酸鈣,則皮膚上的少量氫氟酸會被吸收並導致不可避免的死亡)並形成不溶的氟化鈣(以及其他)會減慢一切。

AussieMan
2013-12-16 07:13:00 UTC
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澳大利亞的一個男人將他的妻子的屍體溶解在帶輪式垃圾桶中的鹽酸中,然後將她的屍體放入垃圾桶中,向其中倒入20升鹽酸,然後兩天后又去買了40升並倒在上面直到一切都變成液體為止,然後他將其倒入雨水渠並用水沖洗乾淨,他們唯一發現的就是她的義齒。基本上,一旦酸停止溶解並變弱,就必須繼續添加。凱恩斯人克勞斯·安德列斯(Klaus Andres)承認將妻子的身體溶解在酸性物質中,犯有謀殺罪,終身監禁。 http://www.abc.net .au / news / 2013-12-12 / cairns-man-guilty-of-murdering-wife / 5152488

http://en.wikipedia.org/wiki/Larissa_Schuster這個女人用HCl溶解了丈夫的屍體。


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